最近，波卡联合创始人 Rob Habermeier做客著名媒体 The Block 的播客节目「The Scoop」，和主持人 Frank Chaparro 聊了聊对波卡和波卡生态的最新观点。

PolkaWorld 将播客的主要内容整理成了文字版，由于篇幅限制将分为上下两篇发布。本文是上篇，主要聊了：

• 波卡作为 Layer 0 区块链的愿景，是让平行链可以聚焦于自己的产品

• 波卡生态还处于发展的早期阶段，“平行链季” 只是一个开端

• 波卡生态发展的挑战：如何招揽和培养开发者人才、如何有组织地增长

• 现阶段哪些应用会给生态带来较大影响

• 零知识证明的意义和简单解释

Frank：我们从听众那里收集了很多意见，来了解大家想听什么。很多听众都想听围绕 Layer 1 的深刻见解，想更多地听听开发者的看法。比如他们在做什么，上线以后有什么最新消息等。所以在这次的播客中，我们会先从一些入门概念聊起，然后深入聊一些你们正在着手解决的一些点。

我们开始吧。Rob 你可以介绍一下自己，和 Polkadot 在做什么。

Rob：好的，谢谢 Frank，很高兴来到你们的节目。我是 Rob，我在 Polkadot 成为 Polkadot 之前就加入了这个团队。我的背景是加密领域研究员和开发者，在分布式系统方面工作了很久。

和很多在 Polkadot（波卡）领域的人一样，我们都有一些硬核科技的背景，我们是创造者和建设者。我们做 Polkadot 的方式是，去想 “从技术上说可以做到什么样？还有哪些东西还没做好？现有的系统有哪些限制？” 然后我们从这些问题出发去迭代 Polkadot。

我们把 Polkadot 称为 “元协议（Meta Protocol）”。所以我们其实并不把 Polkadot 当成 Layer 1 的链，而是把它当成 Layer 0 的链，它是核心基础设施。

Frank：我想再聊聊你说的 Layer 0。我觉得你们在做的事儿是提供一个协议，让很多不同的区块链可以在上面生长和运行。你们是在第一次迭代时就提出了这个目标吗？或者说你们当时环顾区块链世界，发现它没有按照应该的方式去发展？

Rob：没错，是这样的。我们可以看到当时的区块链生态的情况。

一是有很多人都在创建区块链，可能是支付的链，可能是专门为智能合约创建的链，可能是身份的链等等。但是并没有真正的可以连接起这些链，并且创造网络效应的方式。

还有一种情况就是一些链想包揽所有的事，想成为全能的链。而这就带来了巨大的工作量，因为他们不是在创建一个产品，而是在同时创建四五个不同的产品，无法去很好地定义自己的核心竞争力。

所以，如果你想去探寻区块链生态应该去向何方，这也是我们在创建 Polkadot 的时候在想的事，那就是创建一个环境，让所有的团队可以真正聚焦在他们的核心竞争力上，并且做好那个产品。比如做专门的超快支付产品，真正好用的智能合约产品，很棒的身份产品等。而且让这些产品不仅是待在自己的 “泡泡” 里，而是把它们都聚到一起。也就是说去建立这样的消息传递基础设施，让用户可以利用各种产品提供的这些服务来建立应用，从而做出更好的产品来。

所以你可以把 Polkadot 看成是一个动态发展的平台，而且是去中心化的。随着时间推移，随着用户部署更多我们称为 “平行链” 的有着专门功能的实用链，这个平台会获得越来越多功能和子产品。

Frank：Polkadot 上有哪些爆发式的应用了？我确实看到这个生态有很多融资事件，也出现了很多你提到的平行链。但是如果我们想想，以太坊有 “DeFi 之夏”，我们看到了像 Aave 这样的协议，刚出现不久就达到了很大的规模，这是令人难以想象的。同一时间 Polkadot 生态有哪些应用呢？

Rob：波卡的生态还处于非常早期阶段，我会说 “平行链季” 只是一个开始。之前很长一段时间，我们都聚焦在开发核心的技术。现在我们已经把最初版本的平行链部署到了 Kusama 网络上了。之后我可以再细讲一下 Kusama 网络，本质上它就是一个原型，是一个早期版本，是技术的验证场所。

现在已经有五六条平行链部署到了 Kusama 网络上，这些平行链专注于 DeFi、智能合约、Layer 2 扩容、身份、使用安全硬件的安全计算等。这些就是我们看到 Polkadot 上涌现出的第一批项目的一部分。过一段时间，我们会看到这些项目获取到自己的社区，发展社区，让更多的应用建立在它们之上。

我们在早期会看到的会是现有的应用的镜像映射，大家会去找在比特币或以太坊生态中有哪些已经成功的事情，然后试着在波卡中进行复制或模仿。而过一段时间后，大家可以找到一些在波卡中能做，而在其他平台不能做的事。其实就是用户去利用新的基础设施、新工具、新方法来构建应用，这些应用依赖于高度专业化的、特定用途的区块链，而不是基于一些非常通用的链，比如智能合约平台。

Frank：获得创建这类应用的必备能力有多难？我在很多大会上都经常听到，其他的一些 Layer 1 的链会去赞助以太坊会议，来吸引开发者的眼球，因为区块链开发者的池子实在太小了。你们怎么应对和解决这个挑战呢？